?

Log in

No account? Create an account

[sticky post] Хто здесь?

Если коротко - то мы с мужем решили построить дом своими руками и здесь я собираюсь описывать весь процесс с нуля (так сказать, женский взгляд). Ни я, ни мой муж никогда не делали этого раньше, поэтому нас ожидает масса проблем и геморроя трудностей, которые я и буду здесь описывать. Я приглашаю всех, кто случайно забрел сюда и заинтересовался процессом, задавать мне вопросы. Мой муж если что, будет помогать мне с ответами. Все посты о строительсве под тэгами #дом своими руками и #строительство дома.

Как все начиналосьCollapse )
Мои итоги (всю историю читайте в предыдущих постах).

Хочу тут сразу оговориться, что в этой истории я на стороне Кати, так как я за ПРАВДУ. Вообще, все члены ЖСК разделились на 2 лагеря. Это порядком накалило атмосферу во всем поселке, а ведь мы соседи. Те, кто сейчас читают этот текст, резонно должны задаться вопросом, как так вышло, что половина поселка была готова вернуть бывшего председателя, который, очевидно, не вполне честный человек? Я разговаривала с людьми из противоборствующего лагеря и поняла их позицию, которая кратко звучит так: "Катя, может быть, хорошая и честная девушка, но миром правят деньги и связи."

В чем же, собственно, развод? На самом деле, развод начался задолго до продажи участков собственникам. Схема оказалась настолько хитрой и глубокой, что я до сих пор пребываю в легком шоке. Когда-то на месте нашего поселка были земли сельхоз. назначения. Они, кстати, у нас в России подлежат особой охране. Но собственник земли явно не собирался заделываться фермером, выращивать капусту и брюкву, и поднимать сельское хозяйство в стране. Он хотел БАБОК. Ну, вы знаете как это.
Он пришел в администрацию района, дал кому-то на лапу и перевел сельхоз. земли в ИЖС. Вроде всем хорошо: кто-то из администрации получил бабки, кто-то начал продавать участки за городом под лозунгом "Купи себе свой загородный рай!" Но есть одно НО, о котором я уже писала. Администрация обязана за свой счет обеспечить земли ИЖС коммуникациями (свет, вода, газ, дороги). А откуда в бюджете администрации деньги на еще один дополнительный поселок? Денег таких нет. Но кому-то уж очень хотелось заработать. Тогда было решено построить все за счет жителей. Сетевой компании была дана установка выдать жителям тех условия на подключение света, но с нереальными суммами (чтобы самим не платить). А потом подсунуть телефончик "своего" человека (по странному стечению обстоятельств, оказалось, что продавец земли и наш председатель давно и плотно знакомы и раскрутили так на бабки не один поселок - помните начало моей истории?) Свой человек уже образует ЖСК и втирает тупоголовому народу, что это, мать его, Россия и не ждите ничего на блюдечке (на законы как бы всем наплевать). То есть по сути, наш поселок вполне мог подключить тот же свет по закону, более того, в поселке даже были участки, которые попадали в 500м зону, т.е. по закону могли бы подключиться за 500р! А дальше можно было просто пустить волну подключений (сеть тогда принадлежала бы, конечно, не нам). Но наш председатель (ооочень грамотный юрист) заключил договор на 10,5 млн на строительство сети и начал собирать бабки. И еще заодно себе в карман (зарплата). А главное - все легально! Договор же есть, жители сами за него проголосовали, а за ваши деньги - любой каприз. По сути, в нашем случае этот каприз - своя собственная сеть!

Почему люди повелись? Как это ни печально, но все повелись потому, что законов никто не знал, изучать не хотел, а хотел, чтобы кто-то умный, опытный и грамотный пришел и все сделал. Я думаю, это часть менталитета нашего народа. Более того, те, кто хотя бы немного понимали, что схема не совсем чистая, были готовы на эту схему. Главное заплатить 50 тыс. рублей и чтобы от них отстали. А то, что всем остальным людям предлагалось заплатить уже 150 т.р. А потом еще отстегивать нехилую зарплату председателю - это никого не волновало. Самое страшное, что у председателя и правда везде были связи, и просто так никого бы не подключили к сетям. Только вдумайтесь, вы покупаете участок ИЖС, не дачу (!!!), специально выбираете именно ИЖС, так как по закону администрация обязана провести туда все коммуникации, а вам предлагают вступить в какую-то организацию за 150 т.р и отстегивать еще приличные членские, иначе никаких тебе коммуникаций и никакого загородного рая.

Печалька состоит в том, что там, где можно навариться, люди будут стараться навариться любой ценой. Особенно используя некомпетентность людей в ряде юридических моментов. Я сама могу констатировать, что доверилась "грамотному юристу", не хотелось в этом всем копаться (в этих законах и постановлениях и правда черт ногу сломит). По итогу, все равно пришлось копаться и разбираться, только было уже поздно. У ЖСК теперь многомиллионный долг, недостроенная электросеть, невозможность снизить вступительный взнос в ЖСК для новых людей, так как надо отдавать долги. Схема запущена и назад пути нет.
Продолжение

Собрание выдалось просто диким. Я бы назвала его - "театрализованное представление". Напомню, что на собрании планировалось вернуть старого председателя, так как он очень не хотел терять кормушку в виде нашего поселка. Планировалось, что из толпы встанет свой человек и предложит проголосовать за своего ведущего собрания, своих членов правления, которые уже будут настаивать на возвращении старого благодетеля.
Собрание начала Катя, как ИО. И начала она его неожиданно. С сообщения о том, что она и еще несколько человек отправили письмо в прокуратуру с просьбой проверить деятельность бывшего председателя ЖСК. Ведь несмотря на увольнение, документы так никто и не видел.
Даже не знаю, изменило ли это как-то планы заговорщиков, но далее сценарий все равно разыгрывался по описанной выше схеме: из толпы выскочила женщина, которая заявила, что надо выбрать ведущего собрания. Очень быстро нашелся кандидат, которого как-то очень быстро выбрали. Далее этот ведущий сообщил, что так как старый председатель ушел, то и старое правление не имеет силы. Надо выбрать новое. Тут же из толпы появились желающие.
Похоже на то, что Катя была в курсе происходящего, т.к. с другой стороны тоже вызвались кандидаты, в том числе и сама Катя. В итоге сформировалось новое правление из 6 человек. По сути получилось так, что выбрали Катю, ее мужа, и 4 человек из так сказать "своих". Далее по плану было вернуть бывшего председателя. "Свои" начали сцену под названием "Верните нам нашего кормильца, без него мы пропадем!" Это была именно сцена, т.к. у "своих" был целый сценарий, многие выступали с бумажками, по которым читали написанный кем-то текст. Неожиданно в тот момент, когда это искусственное восхваление бывшего председателя достигло своей кульминации, ОН появился в зале собрания из ниоткуда. "Свои" начали рьяно аплодировать. Бывший председатель светился от счастья. Боже, какой триумф (Осанна! Осанна!). Бывший председатель сказал, что забежал только на минуточку (как удачно!), передать документы. По факту же он все это время сидел сзади и ждал своего появления по сценарию. Взяв слово, он опять начал лить елей в уши собравшихся о том, что несмотря на то, что мы так жестоко накосячили (посмели усомниться в нем), все еще можно поправить. Также он сообщил, что свет у всех появится может быть (но только не под началом Кати, ведь у Кати нет таких связей). Он явно не говорил о том, что готов вернуться, но это явно ожидалось.
В итоге, новое правление удалилось из зала для переговоров и выбора кандидатур на должность председателя. По идее, старого председателя должны были вернуть, так как 2 против 4 это совсем не равновесие.
Итог оказался странным: в качестве председателя предложили кандидатуру............КАТИ! То ли это прокуратура напугала потенциальных кандидатов на должность, то ли что. Но факт остается фактом. Что будет дальше пока неизвестно. На этом собрание закончилось. Что там сейчас делает Катя с 4 "своими" и мужем я не знаю, что будет с нашей недостроенной сетью - пока непонятно.
Продолжение

Председатель ЖСК сообщил о том, что увольняется, и снова объявил о внеочередном собрании. На собрании председатель долго и красиво рассказывал, как много уже сделано и могло бы быть сделано (если бы не Катя). Председатель очень упирал на то, что у него много связей во всех инстанциях и в администрации района, но раз уж такое дело... (тут, видимо, опять предполагалась сцена, когда народ хором падает на колени и умоляет остаться, а святой человек соглашается им помочь и остается). Но этого опять-таки не случилось. Собрание предложило выбрать ИО председателя, ИО принял бы все документы, а потом состоялись бы выборы.
Катя предложила свою кандидатуру в качестве ИО. Других вариантов не было предложено и все проголосовали за Катю. На следующий день после увольнения бывший уже председатель обещал передать Кате все дела.

И вот вроде бы хэппи энд. Но аккурат за сутки до передачи документов на форуме начали появляться сообщения от некоторых членов ЖСК (явно заинтересованных) о том, что они против передачи документов, так как неизвестно, где Катя их собралась хранить. А там же их договора с ЖСК, в которых их личные данные и пр. Те, кто были против бывшего председателя, заявили в свою очередь о том, что не хотят, чтобы их документы хранились у человека, который уже уволен и не имеет к поселку никакого отношения. Завязалась настоящая буча. В итоге, Катя приехала к председателю, и предложила передать хотя бы часть документов, те, в которых нет личных данных. На это председатель ответил отказом. И предложил снова созывать собрание членов, чтобы Катю выбрали уже официально, а то ведь она всего лишь ИО. Сама ситуация выглядела по меньшей мере странно....

В итоге людям объявили о новом собрании, где официально будет назначен новый председатель. И вот ровно за день до основного собрания некоторым людям начали звонить от имени бывшего председателя и звать на какое-то дополнительное собрание. Интересно, что все это делалось не официально, не через какие-то сообщения на форуме, а так сказать исподтишка. Причем звонили далеко не всем (видимо, выбирали именно лояльных бывшему председателю членов или тех, у кого еще не было электричества). На этой неофициальной сходке бывший председатель предложил всем проголосовать на собрании за передачу сети сетевой организации (фактически, отказаться от права владеть этой сетью, и подарить собранные 3.5 млн) и выйти из злосчастного ЖСК. А чтобы никакая Катя не помешала с передачей сети, предлагалась следующая схема:
1) ранее все собрания ЖСК вел председатель (по сути направлял ход собрания и мнение людей в нужную сторону). Так как ЖСК фактически остался на время без председателя (а Катя истеричка), нужно, чтобы кто-то из "своих" предложил назначить ведущего собрания (конечно же кого-то из "своих");
2) "свой" ведущий сначала предлагает выбрать новое правление (свои люди);
3) новое правление предлагает вернуть старого председателя;
4) старый председатель возвращается с триумфом и предлагает передавать сеть сетевой компании (в счет долга).
Продолжение

После разгона части правления, председатель оставил себе для работы 5 человек. Вероятно, он рассчитывал, что с 5 будет проще управляться. Но среди этих 5 нашлась особо упертая девушка (назовем ее Катя), которая решила для себя все понять. Она детально изучила законы, проконсультировалась с независимыми юристами (за свои кровные, кстати) и пришла к выводу, что развод все же имеет место. Катя начала просить председателя показать все документы, акты, пароли, явки... Особенно интересовал договор с сетевой компанией о строительстве электросети.

Председатель либо как-то отмазывался (то времени сейчас нет, то еще что), либо мельком показывал оригиналы, не давая снять копии. Катя поняла, что надо открывать людям глаза. Единственной подходящей площадкой оказался форум, так как там все общались активно. Она не испугалась и начала это делать путем разных обращений от имени члена правления. Безусловно начался конфликт с председателем.

Председатель начал Катю всячески травить. Сначала обвинял в некомпетентности, отсутствии профильного образования, потом в истеричности, потом в желании самой занять должность председателя и тп. Оказалось, что на форуме также присутствуют старые знакомые председателя, которые его очень активно поддерживают (и похоже имеют какие-то договоренности о возможных бонусах, если вся схема выгорит).

Кончилось все тем, что Кате удалось нарыть очень много компромата и переманить на свою сторону еще 2х членов правления. В итоге они уже втроем сделали заявление о том, что председатель, мягко говоря, плохо справляется со своими обязанностями и что-то мутит (подробно описывать все странности в поведении председателя не буду).
В итоге председатель сделал вид, что ему вообще-то глубоко фиолетово на наш дурацкий поселок и он вообще может уйти. (Здесь видимо ожидалось, что народ начнет уговаривать остаться, как на последнем собрании). Но этого не случилось, т.к. как мининмум половина членов ЖСК была на стороне Кати. В итоге председатель якобы собрался увольняться.
И вроде бы тут должен был наступить конец истории. Но нет...
Продолжение.

Начало тут и тут.

Смута в кооперативе началась с сообщения НЕ члена кооператива на форуме в группе нашего поселка в одной из соцсетей о том, что они решили подключить электричество по закону.

Взяв грамотного юриста, этот НЕ член сходил в сетевую организацию, которой ничего не оставалось как выдать ему техусловия по закону. Так как участок не входил в зону 500м, в 550р не удалось уложиться. Но тем не менее, сумма в техусловиях уже значилась гораздо скромнее - не 3 млн, а всего 15 000 рублей!!!

На форуме началось брожение. Председателю начали задавать неудобные вопросы, председатель грамотно мазался. Даже зарегистрировался во вконтакте для перепалки с НЕ членом. Председатель начал настраивать членов против НЕ члена и ловко манипулировал сознанием толпы фразами в духе: "Мы тут за свои бабки строили, а вы теперь на халяву к нашей сети подключиться хотите! Иш какой!"
Далее, председатель сообщил о том, что НЕ члена не подключат. На каком основании не объяснил. Просто потому что.

Дальше больше, правление начало что-то подозревать. Начали сами изучать законы, стали привлекать независимых юристов. И потихоньку картина начала напоминать развод. Председатель, видимо, почувствовав, что запахло жареным, решил собрать внеочередное собрание собственников.

Собрание было очень жарким. Председатель объявил о том, что работать с правлением нереально. Все какие-то нервные, истеричные. Мешают принимать правильные решения. И он подумывает даже, перестать нам помогать. Народ очень взволновала перспектива остаться без опытного юриста. Его стали уговаривать не уходить. Тогда юрист выставил еще более жесткие условия : повышение ЗП и вывод особо истеричных людей из правления. Все требования председателя были выполнены.

Продолжение в следующем посте....
Продолжение истории.

Начало тут.

Первые жители нашего поселка решили связаться с тем самым грамотным юристом, который помог уже не одному поселку. И вот он явился на помощь! Конечно, помощь его была далеко не безвозмездна. Для начала организовали кооператив. Объяснили людям, что коммуникаций придется ждать долго и надо скидываться. Для заманивания людей в кооператив определили сумму вступительного взноса в 50т рублей и дали месяц на подумать. Через месяц сумма вырастала в 3 раза (150 т.р.) На эти деньги планировалось начинать строить свет. Ну и дальше привлекать все новых членов и подводить потихоньку воду, газ....

Вступившим членам обещалось, что они смогут пользоваться всеми коммуникациями, так как они будут в собственности кооператива. Все остальные жители (не члены) пользоваться ими не смогут. Грамотный юрист вероятно сейчас бы воскликнул, что такого не может быть, просто потому что не может быть никогда, и каждый имеет законное право пойти в сетевую организацию и подключить тот же свет, допустим. И не надо для этого принадлежать ни к какому кооперативу, так что лучше было бы не вступать. Но мы вот почему-то повелись и вступили поскорее, дабы не платить потом 150 т.р. и не остаться без света. Так сделали еще 70 человек из поселка. Опытного дяденьку-юриста выбрали председателем, так как никто в этом всем ничего не понимал. Назначается сумма ежемесячного взноса (зарплата председателя). Нехилая, кстати, такая зарплата. И выбирается правление кооператива в помощь председателю - 10 человек.

И вот, деньги собраны, а это около 3.5 млн. рублей. Председатель идет в сетевую организацию и просит выдать техусловия для подключения всего поселка. Сетевая организация, не будь дураками, выставляют счет на 10.5 млн рублей. Председатель подписывает с ними договор, переводит собранные деньги, а дальше начинается самое интересное. Сетевая организация начинает строить сеть и выстраивает ее на те 3.5 млн, что заплатил наш кооператив. Строительство сети никто не контролировал, поэтому столбы натыкали по всему полю, даже в тех местах, где участки земли не были куплены. Потом деньги у кооператива кончились. Строительство приостановилось. В результате часть членов кооператива осталась без столбов. Председатель, конечно, начинает всех успокаивать, мол, не волнуйтесь, все разрулим.

Продолжение следует....
Долго не писала в журнал. Пришла пора это сделать. Речь пойдет об одной схеме развода людей на деньги. Имен не будет, но чтобы вы понимали, как оно работает. Я уже писала ниже, что коммуникаций в нашем поселении не было. Продавец и собственник земли обещал их проводить за свой счет, но, конечно, не провел.

Люди напокупали участков, кто-то даже построил дома и уже собрались переезжать на ПМЖ. Останавливало только одно: отсутствие света (самая главная коммуникация, по сути).

А теперь немного о законах (я вам очень советую прочитать следующую часть, если вы собрались также как мы строиться).

Если вы купили участок ИЖС, коммуникации вам положены за счет государства, но вы, конечно, понимаете, что в нашей стране все происходит не быстро, поэтому вам придется ждать. ОДНАКО (!) <<<вот тут внимание>>> вы можете абсолютно законно провести себе электричество без обивания порогов администраций и чиновников.

По закону вы имеете право обратиться в любую сетевую организацию и подать заявление на подключение (Подробнее тут).

Если в пределах 500м от вашего участка земли проходит сеть - вас ОБЯЗАНЫ подключить за 550р в течение 6 месяцев. (Подключить - это значит довести электричество до границ вашего участка. Дальше вам придется платить за счетчик, разводку электричества по дому и тп).

Если ваш участок расположен дальше 500м от сети, там уже будет иная сумма, которая рассчитывается на основании тарифа, который устанавливается местным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов (Региональная служба по тарифам или Региональная энергетическая комиссия). Сроки подключения увеличиваются с 6 мес до 1 года.

Однако тут не все так просто. Вы можете просто не успеть воспользоваться вашим законным правом, как это получилось в нашем поселке.


Собственно, история нашего поселка

Несколько собственников, которым очень нужно было поскорее подключиться, сходили в главную сетевую организацию нашего города и подали заявление на подключение. Их участки находились дальше 500м от основных сетей, поэтому на 550р они не рассчитывали. Однако, когда технические условия были им выданы - глаза просто на лоб полезли от суммы. Людям предлагали заплатить 3 000 000 рублей за подключение. Не хиленькая сумма, ага? Пока люди офигевали от увиденного, в этой же сетевой организации их грамотно обработали речами в духе: "Это Россия", "Ну ждите бесплатные коммуникации от властей..лет 30". А потом посоветовали обратиться к грамотному юристу, который не один ИЖС поселок уже вот так с мертвой точки сдвинул и все у людей появилось. И дали телефончик.

Продолжение следует....
Коменданта студенческого общежития все "ласково" звали коменда. Я искренне не понимаю тех, кто идет в коменды! Да, тебе скорее всего выделят свою жилплощадь, если повезет - даже вход будет отдельный. Ах, да - и ВЛАСТЬ. Ты будешь эдаким маленьким царьком. У тебя в подчинении будут находиться около тысячи молодых людей, у некоторых из которых еще пубертатный период будет в самом разгаре (в общем, если все же надумаете пойти в коменды, погуглите "пубертатный период проблемы").

Вся эта разношерстная тысяча будет расфасована по комнатам, в результате получится адская концентрация, которая того и гляди будет готова взорваться. Последствия взрыва каждый раз придется разгребать тебе. Ну не только тебе, еще людям с факультетов, которые подписались под тем, чтобы отвечать за общагу. На нашем факультете такие люди задерживались максимум года на 3. Так как одного суицидника, как правило, хватало, чтобы подпортить нервов и отнять десяток лет жизни и здоровья.

Наша коменда была странной женщиной. Несколько непредсказуемой. Поговаривали, что она когда-то работала в женской колонии. Может, конечно, это была байка, но я коменду так и не поняла. Она могла, мило улыбаясь, угостить конфетой, а могла обматерить и отобрать пропуск за сидение на подоконнике. Она ушла с должности лет в 60. Стало тяжело работать со студентами, как говорят....